![]() |
|
![]() |
|
|
26-05-2008 «Эксперт Волга» №21 (109)/26 мая 2008 Вадим Пономарев, редактор отдела промышленности «Эксперт Волга» «Эксперт Волга» №21 (109)/26 мая 2008 С покупкой Волжской ТГК «КЭС-холдинг» вошел в пятерку крупнейших энергетических игроков страны. Однако его амбиции этим не исчерпываются - топ-менеджеры КЭСа готовы подхватить выпадающее из рук РАО «ЕЭС России» знамя дальнейших преобразований в энергетике Михаил Слободин Холдинг «Комплексные энергетические системы» («КЭС-холдинг») начинался со сбора разнородных энергетических активов, выделяемых в процессе реформы РАО «ЕЭС России». И за пять лет ему удалось выстроить такую стратегическую политику, что она позволила КЭСу стать одной из крупнейших отечественных энергокомпаний. Генерирующие станции холдинга располагаются в 16 регионах Урала и Поволжья, а по уровню вырабатываемой ими совокупной тепловой мощности КЭС вправе претендовать на звание лидера общероссийского масштаба. Капитализация холдинга, по оценке его менеджеров, сейчас составляет около 80 млрд рублей, и в ближайшие несколько лет она должна как минимум утроиться. За счет чего - в интервью журналу «Эксперт Волга» рассказал президент «КЭС-холдинга» Михаил Слободин. Логика развития - Ваша компания начала развиваться с Урала. Это объясняется тем, что вы сами там родились и выросли, или же интересом к данному региону со стороны группы «Ренова», куда входит «КЭС-холдинг»? - С одной стороны, я член команды группы «Ренова», но это, скорее, связь по жизни. С другой стороны, «Ренова» - акционер КЭС. Начинали действительно с Урала по вполне очевидным причинам - система взаимоотношений в регионе была для нас понятной, а инвесторы, естественно, вкладывают деньги в первую очередь туда, где ситуация более-менее ясна. Мы довольно быстро стали инвестировать не по географическому принципу, а исходя из логики развития электроэнергетического сектора. Впоследствии научились работать с другими регионами, устанавливать там новые взаимосвязи, и, соответственно, определялись с направлением своих инвестиций. В результате начали с Урала, затем приросли Вяткой и Нижним Новгородом. ТГК-7 - это наше последнее достижение. В данном случае работа велась уже на масштаб бизнеса. - КЭС покупал совершенно разнородные активы: генерацию, сбыты, сети... Чем объясняется такая всеядность? - Все это мы получили, приобретая акции вертикально-интегрированных региональных АО-энерго, которые объединяли сети, генерацию и сбыт электроэнергии. В составе АО-энерго мы вынуждены были приобретать все эти активы, Затем, когда АО-энерго распаковывались в рамках общей схемы реструктуризации отрасли, мы продавали то, что считаем непрофильным бизнесом. Когда «КЭС-холдинг» только начинался, у нас были и подразделения в области строительства сетей. Мы их приобрели, капитализировали, а теперь продаем. Заработали в десять раз больше того, что вложили - в общем-то неплохо, но раз это не наш профиль, мы от таких активов отказываемся. - По первоначальным планам, уже в этом году генерирующие компании должны были выйти из капитала сетевых компаний. Однако затем срок был сдвинут на 2010 год. Учитывая то, что у «КЭС-холдинга» до сих пор остаются доли в «МРСК Волги» и «МРСК Урала», можно предположить, что вы такому решению поспособствовали? - Мы в этом не участвовали. Корректировка сроков продиктована скорее тем, что не все вертикально-интегрированные компании успели завершить процессы реорганизации. Для нас этот перенос не актуален. Для нас принципиально другое - можем ли мы получить контроль в компании (мы же не портфельные инвесторы, а стратегические). А поскольку в таких видах бизнеса контроля в перспективе получить нельзя, то мы из него выходим, планомерно доводя цену актива до какого-то оптимального для нас состояния, и продаем. - Если так, зачем вам нужно было входить в уставный капитал сетевой компании «Ленэнерго»? - Это было чисто портфельной инвестицией. Была возможность относительно дешево зайти, мы ею воспользовались, а теперь поэтапно выходим оттуда и зарабатываем средства, которые, опять же, реинвестируем в свою генерацию. - И таких возможностей было много? - Мы действительно довольно дешево зашли в энергетику. Потому что зашли рано, большим фронтом и тем самым сильно облегчили себе задачу с точки зрения стоимости приобретений. Но такая ситуация уже в прошлом - все дальнейшие возможности недорого зайти, пожалуй, уже закончились. - Так что останется в итоге? - 90 процентов купленных нами активов реально укладываются в логику построения бизнес-модели, которая характерна для крупных европейских энергетических компаний. Мы двигаемся в этом же направлении - хотим стать сбалансированной вертикально-интегрированной энергокомпанией, которая производит тепловую и электрическую энергию и поставляет электричество, тепло и газ конечному потребителю. Сбор генерации - Вы последовательно установили контроль над ТГК-5, ТГК-6 и ТГК-9. Какова ваша доля в ТГК-7 (ВоТГК)? - Наша доля в Волжской ТГК сейчас - чуть меньше 30 процентов, после приобретения госпакета увеличится до шестидесяти с лишним. Акции на себя мы еще не переоформили - это долгая процедура, однако де факто мы уже в логике того, что владеем контрольным пакетом. - А как же «Газпром», который неоднократно проявлял интерес к вхождению в уставный капитал ВоТГК? - С «Газпромом», конечно же, будем договариваться. Мы уже в процессе переговоров. Найдем разумную формулу учета всех интересов. - Но контрольный пакет ВоТГК останется за вами? - Возможны разные варианты. - Почему Федеральная антимонопольная служба (ФАС) так долго не давала вам разрешение на консолидацию ТГК-6 и ТГК-7? - Причины были объективными. На сегодня нет понятных, отработанных процедур по поводу просчета рынка: насколько каждый из его игроков может контролировать рынок и влиять на цены, исходя из своего объема владения мощностями. По сути, мы первые с ФАС и АТС (Администратор торговой системы - прим. Ред) провели эту работу. Это было трудное и непростое в технологическом плане упражнение. В данном случае ФАС двигается в абсолютно правильном, на наш взгляд, направлении. - Если приоритет «КЭС-холдинга», как вы заявляли - тепловая генерация (ТГК), то зачем вам тогда ОГК-1? - Стандарты консолидации отрасли диктует «Газпром». Чтобы выжить, компания должна иметь достаточно крупные масштабы и серьезнейший задел по эффективности. Такой задел есть только у гидрокомпаний. Все остальные для выживания в тяжелой конкурентной борьбе и с учетом обязательств по строительству новых мощностей должны укрупняться - это неизбежно. В этой связи мы ищем логичные пути эффективного увеличения объемов и масштаба бизнеса. Поэтому смотрим и на ОГК-1 тоже. Но пока сделки нет. Мы идем в эту сделку, понимая, что она должна быть разумной по экономическим параметрам. 700, 600 и даже 500 долларов за киловатт установленной мощности нас не устраивает. Если удастся взять по хорошей, правильной цене с понятной системой обязательств - это будет хорошая сделка по расширению бизнеса. - «Правильная цена» - это какая? - Я не хотел бы сейчас это комментировать. То, что я назвал - это цены неправильные. - ТГК-5 вы купили по 500 с небольшим долларов за киловатт, ТГК-9 - по 660, две последующие компании обошлись вам значительно дешевле - по 450 и 437 долларов за киловатт. Это общая тенденция или ваше искусство сбивать цену? - Первоначальные ожидания цены со стороны продавца (особенно ТГК-9) были выше. Причем, когда они установили минимум, мы его корректировали, по сути, путем открытой дискуссии с государством. За цену мы боремся всегда. У нас нет задачи купить актив по любой цене, поскольку акционеры претендуют на адекватный возврат вложенных ими денег. В этой связи мы, конечно, воспользовались благоприятной конъюнктурой. Привлечения заемного финансирования для финансирования сделок существенно ухудшились за полгода. А для покупки акций ТГК-9 мы привлекали заемное финансирование на условиях еще докризисных. Я имею в виду и кризис на фондовом рынке, и кризис ликвидности с точки зрения привлечения денег. На самом деле сегодня основная задача не в том, чтобы дешево покупать, а в том, чтобы отстраивать операционную эффективность генерирующих компаний, строить новые мощности. Тут тоже нужны крепкие нервы. - В том числе и в переговорах с РАО «ЕЭС» по выполнению новыми собственниками генкомпаний утвержденных инвестпрограмм? - ТГК-9 нам досталась с обязательствами по инвестпрограмме, которая, в силу разных обстоятельств, оказалась неподготовленной. И здесь больше объективных, чем субъективных факторов. Потому как над двумя крупнейшими инвестпроектами компании нависла угроза изменений. По Ново-Богословской ТЭЦ: планировалось, что «Русал» будет строить там новое электролизное производство, но он не принял этого решения и, скорее всего, строить его не будет. В результате новые мощности на 1000 МВт оказываются невостребованными. Поэтому мы заложили в наши договоры на мощность выбор другой площадки для строительства станции. Ново-Березниковская ТЭЦ - площадка, которая была подготовлена в советское время и которую мы предполагали использовать, сейчас реально попадает в зону техногенной катастрофы (там провал грунта). А новый участок под строительство - это совершенно другая схема выдачи мощности и увязки по теплу, то есть, по сути, проект надо делать почти заново. - А по ТГК-6? - У нас достаточно серьезные разногласия с РАО «ЕЭС» по поводу формирования инвестпрограммы этой генкомпании. Тем не менее мы сейчас в разумном согласованном режиме будем ее некоторым образом оптимизировать. - Это касается строительства Нижегородской ТЭЦ на 900 МВт? - Пока этот проект рассматривается нами на меньшую мощность. - Корректировка новыми собственниками инвестпрограмм - это просчеты менеджеров РАО? - Здесь вообще нельзя говорить об ошибках. Просто мы действуем в разных системах координат. РАО говорит: надо строить по-любому. Поскольку инвесторы уже деньги потратили на покупку акций генерирующей компании, экономическая эффективность проекта в последующем менеджеров РАО уже не волнует. И со своей позиции они абсолютно правы. Мы же говорим: да, мы акции купили, у нас есть обязательства по вводу новых мощностей, но мы хотим иметь экономически эффективный проект, потому как наша задача - вернуть проинвестированные деньги. И вот этот конструктивный конфликт интересов ведет к поиску компромиссов. По ТГК-5, например, мы, наоборот, расширяем инвестпрограмму, поскольку привлекли больше денег в допэмиссию. - А что с ТГК-7? - Инвестпрограмма там небольшая, что вполне понятно. Она больше связана с реконструкцией действующих производств, чем со строительством новых. Это объясняется тем, что пока в районе Самары нет большого роста спроса и наблюдается относительный избыток мощностей гидро- и атомных станций (Балаковская АЭС - прим. Ред). Там нет такой жесткой потребности в новых мощностях. Тепловая экспансия - Все четыре генкомпании, над которыми «КЭС-холдинг» установил контроль, ведут активную экспансию на рынке теплоснабжения, поглощая муниципальные и ведомственные тепловые сети. Это их инициатива или ваше указание? - По пятой, шестой и девятой ТГК это было связано с нашей позицией. ТГК-7 сама начала такую интеграцию. Это логика бизнеса. Если ты на рынке тепла занимаешь 70-90 процентов, надо контролировать доступ к конечному потребителю. Мы имеем примеры западных компаний, которые приобрели тепловые станции в Варшаве, но без сетей - они принадлежат муниципалитету. Через какое-то время началось снижение потребления тепла. Это произошло, потому что сетям было неинтересно развивать потребление, и клиенты начали переходить на децентрализованные источники тепла. После того, как стороны договорились поставлять потребителю комплексный продукт с гарантией поставок и более гибким тарифообразованием, рынок стабилизировался. Это нормальная логика, и мы будем ее придерживаться. Но чтобы всем было выгодно, нужна некая корректировка законодательства, которая позволяла бы нам более гибко относиться к тарифо- и ценообразованию тепла. - То есть чтобы этот процесс шел не через региональные энергетические комиссии (РЭК), а через вас? - Конечно, там есть ограничения, связанные с ценообразованием долгосрочных тарифов для защищенных слоев населения. Но с коммерческой точки зрения предприятиям надо договариваться напрямую без всяких РЭК - мы с ними быстрее договоримся и заключим прямой долгосрочный контракт. Конечно, в крайних случаях, когда речь идет о диктате монополиста, вмешательство РЭК необходимо. А для чего еще нужны РЭК и ФАС? Нужно также двигаться по пути либерализации теплового рынка. Надо давать и потребителю, и продавцу возможность выстраивать долгосрочные отношения, должна быть гибкая тарифная система. Например, одному потребителю надо дать скидку, поскольку тепло у него на уровне базового потребления (в тарифном меню это сейчас не предусмотрено), а кто-то должен заплатить больше, поскольку реально использует тепло несколько раз в году, и для него надо держать в запасе большую тепловую мощность. - То есть вы собираетесь сделать на тепловом рынке то, что не смог сделать Чубайс? - На самом деле нельзя объять необъятное. Анатолий Борисович был сконцентрирован на рынке электрической энергии и сделал в отрасли очень много. Больше него, по моему ощущению, не мог бы сделать никто в нашей стране. Но мы, как крупнейший производитель тепла, будем заинтересованы в развитии этого рынка, построении системы сбалансированного взаимодействия между производителями и потребителями. - Как вам удалось получить недавно от государства один миллиард рублей на строительство тепловой инфраструктуры? - Государство, обладая огромным финансовым ресурсом и целевой задачей реализации национальных проектов, таких как «Доступное жилье», формирует систему поддержки тех, кто инвестирует в развитие инфраструктуры. Серьезная роль государства - не лезть в операционный бизнес, а исполнять функции инфраструктурного интегратора. Один из инструментов - субсидирование процентной ставки. Мы инвестируем более шести миллиардов рублей в строительство теплоцентралей, а государство компенсирует нам проценты, которые накладываются на обслуживание привлеченного нами для этих целей займа. Таким образом, будет удешевление стоимости как инфраструктуры, так и квадратного метра жилья. Такое партнерство с государством мы будет практиковать не только в ТГК-5, но и в других ТГК. Ключевые точки - Как будет реорганизовано управление генерацией? - У нас будет три дивизиона: «генерация Урала» расположится в Перми, штаб-квартира «генерации Верхней Волги» - в Нижнем Новгороде, а «генерация Средней Волги» - в Самаре. Мы не стали объединять управление ТГК-6 и ТГК-7 в силу их слишком большой географии. Возможно, из генерации Урала мы отделим Чувашию и Марий Эл - исторически они были в одной географии с Нижним Новгородом. Весь исполнительный аппарат ТГК перейдет на работу в КЭС. - А почему вы расстались с генеральным директором ТГК-6 Владимиром Приваловым? - Мы считаем, у нас есть возможность более эффективно управлять этой компанией. - Будете ли вы менять менеджмент ВоТГК? - С генеральным директором компании Василием Никоновым мы определимся за ближайшую неделю (разговор состоялся 15 мая - прим. Ред). Менеджмент этой ТГК сильный, реально сильный - один из лучших. Единственный нюанс - до последнего времени с них не спрашивали за операционную эффективность компании. Вопрос в том, готовы ли они работать в новых условиях? Ведь для них это большой вызов. - С учетом того, что они зарабатывают больше прибыли трейдерством на оптовом рынке, чем основной деятельностью? - На самом деле трейдерством они пытаются в определенной степени нивелировать стратегическую проблему ТГК-7, связанную с дефицитом газа и сравнительно низкими ценами на рынке электроэнергии (в этом регионе есть атомная станция и гидростанции). Объемы лимитного газа по Самарской, Ульяновской и Саратовской областям чуть более 50 процентов, все остальное идет по безумным ценам, и ТГК-7 вынуждена активно развивать трейдинг. Но он там объективно сильный, мы будем его использовать для построения трейдинга на все четыре генерирующие компании. - Почему в последнее время вы охладели к покупке сбытовых подразделений в регионах? - Мы присутствуем в капитале «Самараэнерго», поскольку считаем это для себя стратегически необходимым, хотя я бы не сказал, что эта компания наша. «Ульяновскэнерго» не является серьезным стратегическим активом с точки зрения сбыта. А «Саратовэнерго» - дорого. Если все пойдет как задумано, через пару лет мы начнем работать, как в Европе: будем предлагать потребителям комплексный продукт, и они уже будут переключаться с действующего поставщика на нас, потому как это будет интересней. - Займетесь созданием своих сбытов? - На конкретной территории хотим присутствовать не путем покупки этих сбытов, а путем нормальной работы с потребителями. - Речь идет о своих предприятиях? - Точнее - филиалов. Будет единый брэнд. - Поэтому и «Чувашэнерго» отдали ГидроОГК? - Чувашия для нас непринципиальна. Мы там спокойно можем развернуть ситуацию так, чтобы работать с потребителями напрямую. Все это вписывается в логику наших новых экономических отношений с клиентами. - Интересно... - Но мы же в логику экономическую играем. У нас нет задачи купить все по любым ценам. - Сколько сейчас стоит возглавляемая вами компания? - От трех до четырех миллиардов долларов, в зависимости от того, как считать (у нас есть часть активов, которые надо просто дооценивать - они не имеют публичного опыта представления). Через три-четыре года будем стоить 12 миллиардов. - За счет чего? - Будем объективно расти, к тому же у нас достаточно большое кредитное плечо. Если вы растете по стоимости самого бизнеса на 30 процентов в год и 10 процентов платите только банку, все остальное - 20 процентов на кредитное плечо - ваше. С точки зрения самого бизнеса компания вырастет в 2,5 раза - не меньше. Базовый сценарий предполагает рост до восьми миллиардов долларов. - Какие факторы на это могут повлиять? - На это играет вся совокупность факторов. Из ключевых - дальнейшая либерализация рынка электроэнергии и запуск рынка мощности. Будет иметь значение, насколько мы операционно эффективно построим управление компанией и насколько активно растем. Инвесторы платят премию за рост, если компания агрессивная, реально заключает хорошие сделки и реально развивается. Конечно, значение будет иметь масштаб компании. - Когда на IPO выходите? - Планируем в 2010 году. - А если с 1 июля, после ликвидации РАО «ЕЭС», на рынке что-то пойдет не так? - Значит, будем корректировать. Риски связаны опять же с ходом либерализации рынка электроэнергии и запуском рынка мощности. - Запуск последнего уже отложен. - Это не настолько критично, чтоб влиять на общий график. Полгода - не принципиально. Принципиально то, что этот рынок будет запущен, и в 2009 году мощности отторгуются до 2019 года плюс произойдет либерализация розничного рынка. Я не вижу проблем с сильным замедлением роста экономики России - соответственно, будет расти и энергопотребление. - Политических рисков тоже нет? - Политические риски связаны с темпами либерализации энергорынка. Как только рынок будет полностью запущен, вмешиваться в него государству будет достаточно тяжело. - Тяжело или нельзя? - На самом деле государство будет сильно ограничено в своем воздействии на рынок. Если оно будет сильно вмешиваться, то не будет инвестиций. Ну кто будет инвестировать в проект, когда непонятно, заработаешь ты деньги или нет? - Но они уже вложены... - Эти деньги кончатся через два года. Ну, построят за это время, условно говоря, 20 тысяч МВт. Все. Точка. А стране нужно 50 тысяч. Проблема на самом деле в том, что если сейчас нарушить процесс, то те объекты, которые построят сегодня, закроют потребность в энергопотреблении лишь на ближайшие три года. И если сейчас никто не заложит новых строек, то через 3-4 года новых вводов не будет, а значит, страна столкнется с дефицитом. Логика подсказывает: надо либо вкладывать триллионы рублей государственных денег - а на это государство не пойдет, либо стимулировать частную активность. А частную активность можно стимулировать только понятными правилами игры на рынке, в которые государство не вмешивается либо вмешивается, но в ограниченном режиме, опять же всем понятном. Вот и все. - Насколько велика в этом процессе роль саморегулируемых организаций (СРО)? - Пока трудно понять. СРО ведь только формируются. Они должны взять на себя институциональные инициативы для развития всей инфраструктуры и продвижения либерализации. Возьмут или нет - большой вопрос и большой вызов для них. - Вы создали некоммерческое партнерство независимых производителей электроэнергии. Однако наиболее крупные игроки, такие как ГидроОГК и «Газпром», туда не вошли. Почему? - На первом этапе мы приняли решение, что сначала собираемся таким «кругом активистов», а потом будет двигаться к расширению партнерства. Наша задача на этом шаге - доказать, что партнерство реальное, что оно обладает своей позицией, необходимой инфраструктурой и людьми, которые способны продвигать реформу вперед. С другой стороны, мы понимаем, что на каких-то этапах у нас возникнет конфликт интересов с Росатомом, например, ГидроОГК или тем же «Газпромом». Но я не думаю, что этот конфликт неразрешимый. Однако чем меньше на первом этапе конфликтов внутри членов партнерства, тем быстрее продвижение. Это один из тех механизмов, которые в постреформенный период только способствуют дальнейшему реформированию энергетики. |
|||||||||||||||
![]() |